発達障害が計画的に行動するには
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ゴールを決めてもゴールそのものに飽きたり計画が実行できなかったり アイスクリームの材料を買いにいってアイスを作ろうくらいのタスクは遂行できるけど就職のために就職活動をしようレベルになるとなにもできなくなる >>4
ぽんぽんへんなところに思考がいって本来の目的がわからなくなる >>10
メモを書いてもどこにメモをしたのかわからなくなる 全体図を書く
その要所要所においてやらなければいけない事をリスト化する
リストの項目について時間設定をする(締切)
今やらなきゃいけない事を抜き出して最優先のものから順番にこなす >>5
俺でわろえん
働きたいけど行動ができん
明日こそ仕事探そうを繰り返してる >>15
何で訳分からなくなるの?
それを全部こなせば、目的が達成されるというマップを描かないとダメだよ
考えてマップ作ったら、後は思考停止して無心でこなせ >>19
これどうやったら治るんだろ
完全に社会不適合者だわ >>20
まずそのマップがうまく作れない
やってても3日後には忘れてる >>21
とりあえず横においたら知らんまにごみになってる >>16
病院で処方されるADHD向けの薬じゃないと望んだ効果は得られないぞ 本当に計画的に物事成しえたいならこんなとここないから
ハッタショがどういう心理構造してるか知らんけどメモ取る以前に理念を固めろ
言われてから行動する前に言われずとも行動できるようになれ あと余計な事に脳のキャパ割くな
例えば通勤中なのにVIP見るとかな >>29
端から計画的に行動する気が無いから無理だな >>32
あるよ
今まで実践して何度も挫折してきた >>23
書こう
やり方はまずは自分で模索する
最終的な目標(自活する)を決めて
なぜ?
と
どうやって?
と問いを続けて自分でルート作ってみ
正しく出来たかどうかでなく
まず「完成」させる事が大事 スマホのアプリかなんかでスケジュール書いてタイマー仕込んどけばいいんじゃね
たまにそんな記事見るし >>23
物忘れ激しいタイプか?なら余計VIPなんか見るな
ぶっちゃけ俺もかなり物忘れ激しいからそれわかるんよ 発達障害ってカバンに必要そうなものは
詰めるだけ詰め込むからパンパンなイメージ 親元で暮らしてた時はこれやりなさいあれやりなさいでなんとかいってたけど自発性が求められる大学生になってから詰んだ 時間に超余裕を持った上で指示を出されるのが一番
時間に余裕があるのは本人は知らないものとして そういう対策本いっぱい売ってそう
ブログとかもありそう >>45
vipのことがきになって
10分に1回はみにきてしまう
もうアンストインストを10回は繰り返してる >>47
プリントのファイルとかいつもパンパンでぐちゃぐちゃだった 健常者ってメモを取ることをあたかも簡単なように言ってるよな
メモを取るってそもそも滅茶苦茶高難易度なんやぞ なんかスレ立てれるし
回答も誤字脱字もなく理路整然でまともだし
発達障害じゃなくただギリ健なだけじゃねーの? >>57
普通そうだよ
わからないんだから教わる
なのに人の話聞かないから出来ない 紙じゃなくタブレット使え
メモをとれマインドマップ作れ
必ず日付入れろ
優先順位の入れ替えも検索も簡単になるぞ >>50
部屋の壁中にゴミ出しゴミ出しゴミ出しってたくさん張ってたことあったけどできるようにならなかった 小学生が
「ゲームがバグった!バグった!」
バグったしか知らないのかよ()
そんな感じ
発達!発達! >>51
個人情報や悩みがたくさん書きなぐってある滅茶苦茶に 指示待ちマンかよそれたぶんハッタショじゃなくて行動力ないだけだから
逃げんな 軽度が一番きついよな
社会保障もなく健常者よりは明確に劣ってる >>61
わかる
それができないから発達なんだって >>64
人に聞けない人に頼れないのも発達の特徴かもね >>65
つかうアプリ一つに絞ってみようかな
今はメモアプリが3個くらいあってどこになに書いてるのかわからなくなってる >>75
それな
一応高校卒業できるレベルには普通だけど社会に出るの無理ゲー 対人関係だけ上手い認知症みたいなもんだからな
メモはその日のto doレベルまではいけるけど数日の計画となると急に全体ぼやけ始めて逆効果なんだよな >>83
わかってるわかってるんだそれくらいのことは >>68
だから悩みを書くんでなくて
最終ゴールから逆算して書いていきなよ 管理はスマホのアプリにしろ
パソコンと連携できるのもいい 計画性がないことに加えて発達特有のうつ症状で将来に希望がもてなくて実行する気力も削がれていく >>89
ゴールがわからない
ゴールは死なのは確実だけどそれまでの正解がない >>91
計画性がなくて勉強まともにできなくて進学校からFらん 計画表を書いてその通りに実行する
実行できないなら、薬を飲むか他人に管理されるか >>79
それでいいと思うぞ
自分も軽度の発達障害持ちだが計画は簡単にそれて常にプチパニックになってた
グッチャグチャになるの前提にして無限ノート使ったらええぞ
決まったタスクはアレクサでリマインド登録して朝起きる時間に喋らせてるな ゲームがフリーズしたら
バグった!バグった!
処理落ちしたら
バグった!バグった!
小学生みたいな馬鹿の一つ覚え スマホのアプリ計画アプリと5chブラウザ以外全部消すか 長期計画だから辛いんだろ
細かく刻んで今日はこれ、明日はこれってやってけ >>98
所詮発達がたてた計画なんて遂行不可能な計画だけどね >>103
そこまで計画を細分化するのって難しくない?
どこまで細かくするかベッドから起き上がるもtodoにいれた方がいいかとか考えてたら頭パニックになってどうでもよくなってくる >>104
そういう極端なことをして何度もしっぱしてきた 自分を変えられそうなことは大体やったんだろうな
最近はすぐに情報が手に入るし >>106
一個一個の処理能力が常にその時次第だから何の計画にもならんのよな
結局俺の最適解は他人に計画丸投げだったわ >>116
やったよ
大学生3年間を大体費やしたけど無理なんだなぁ >>118
あーわかる
気分によってできる日とできない日が激しい >>110
成果物単位で決めるのがいいらしい
個人でやるなら厳密に物でなくてもいいけど
何月何日までに何件エントリーとか履歴書何パターン用意するとか
個人なら就活センター行くとかでもいい
客観的事実としてわかるもので決めてみ >>107
仕事の適正考えたがええぞ
横槍入れずに黙々と自分でこなせる仕事のが向くで
事務やバックオフィス系に回らないがええ
普通に入社したらできて当然のことが出来ないから詰むぞ
ついでにわかるブラック会社は絶対にやめろ
優先順位ぐちゃぐちゃになりがちな特性持ちを悪用されて仕事どんどん投げられて出来なくて社内評価最低にされて鬱になって病院行きなるぞ >>123
数値として計画をたてる
他人を頼る
な >>125
黙々とこなせる仕事って事務かと思ってたけど違うんだ >>127
数値にこだわりすぎる必要もないけど 目安としてな
締切は必ず守るように
もし守れないなら理由と新しい期限を 教授に報告するぐらいの気持ちで書き出しとけ 複雑な処理ができない
vipは【来たレスに対してレスを返す】という単純な処理を延々と繰り返すだけだからできる ひとつだけかいといてやる
今から〇〇しよ!→やる
これの繰り返しだ
慣れれば楽になる >>128
逆や
事務は毎月のルーチンにくわえて他者から持ち込まれるイレギュラー対処や
完璧が求められるぞ
ボンミスデフォの脳だと事故しか起きない >>131
締め切りが一番苦手なんだよぉ
誰かに監視される必要があるな >>133
なるほど
一つだけやることを書いとくのか >>134
営業だめ事務だめってできる仕事なくね? >>135
仮締め切りで前倒しに動けるようにしろ
そうすれば何かあったときに後ろにずらせる >>135
それ苦手ならなおさら工夫とトレーニングしないと一番マズいぞ
俺みたいになる >>138
仮締切り、何度もやったな
全然守れなかったわ
ほんま意思がごみ >>139
締め切り苦手すぎて大学受験のエントリーし忘れた 意志の力で何とかしようとしても無理だぞ
工夫と習慣付けが全てと思え >>140
書くのは必須だわ
目に見える化しないとすぐわからなくなる >>145
人の話を聞けるようになるといいな
おれはコツを教えた >>137
営業のがましや
顧客対自分だから自分が主体で何かあったときに上司相談で軌道修正しやすい
事務は社内対自分だからルーチンも定めにくい
自分は営業のときは仕事回せてたが裏方回されて崩壊したぞ
何度もいうが事務はミス許されんで
営業はミスしても挽回チャンスがある >>149
習慣化を行うための計画の時点で死んでる >>150
わからん
とりあえずおいとこーってしたら知らんまに部屋がごみ屋敷になってる >>155
とりあえず置いとこう←これがいけないのがなぜわからん >>151
アスペ気味でコミュ力にも難がある人間はどうするんですかねー >>156
考え方を学んで実行してるつもりではあるんだけどな >>148
無理じゃないよ
いまできないだけ
一歩前に歩けないのに目的地には着かねえんだな >>147
明確な目標あればそんなん勝手につく
学校にせよ仕事にせよ「やりがい」だの「賃金」だの
お前人生で楽しいと思った事一度もないか?俺はその楽しさを再現する所のイメージから逆算してる >>142
仮締め切り立てて遂行のための管理してるか
紙で計画建てるなよ紛失するから
マインドマップをtodo兼ねて使え
思考乱れたりそれるたびにマインドマップに書き足して今何をすべきか考えるんや >>163
でました!つもり!最もサボる奴が使う言葉 >>159
わかってる
でも無意識に置いてしまう、で、そのままそのことを忘れるんだ ぶっちゃけ気持ちの問題
気持ちが動かなければ行動できないのは当たり前
だから問題なのは、気持ちを動かすかどうか
動かなければそれで終わり。動けば始まり。
ただそれだけ 人間の目標やゴールなんて十人十色だけど他の人も言ってるけど逆算しろ >>162
メインはADHD、サブとしてアスペっぽい >>173
まずいらんものは捨てろ
あとはスマホで管理しろ >>164
それができるなら世の中に発達障害なんて存在しないよ >>172
んなこたないよ人はいつでも変わる大丈夫だろ
本人次第だ できないかわらないやれない
じゃなくて どうすればいいか 失敗したのは何が悪かったか をちゃんと考えていこう >>167
基本はやく死にたいということしか頭にない こんなとこでわかったつもりになってる素人の意見聞いてどうすんの >>174
心の深いところに生きててもしょうがねーなってのがあるからな >>175
逆算って難しいよな
なんでやってもいないことの行動が予測できるんだ アラームや!
アラームに従う人生として諦めるんや! 人が当たり前のようにできることができないんだから諦めろ
俺は諦めつつある >>185
部屋を片付ける→散らかりすぎて全部片付かない→また散らかる
でも今日こそは片付ける、で 誰かにあれやれこれやれって言われてやってたらいつまでも過干渉親といるのと変わらんよ
自分で決めてすぐやる
それだけだ >>176
同じくアスペメインのADHDもちや
さっきからでもだってばっかやぞ
何がどうして出来ないか原因考えてな
社会に出て一般で働く気でいるんなら就活踏まえて自己管理徹底して出来るようにならないと詰むぞ
それ出来ないんなら一般就職でええかか検討することになるぞ >>190
親は病院行けって言うけど病院いったこところでな >>201
親が言うなら行けよ
それこそ一番やる気の問題だろ 例えばカレーを作るならどんな計画を立てる
?
食材は何を使うか煮込む時間など
料理は以外に計画的行動が必要 俺もADHDだけど色々やってみた結果営業がおすすめ。
事務系→ポンコツミスにより死亡(やったことないけど)
サービス業→マルチタスクができなくて死亡
エンジニアなど納品型の仕事全般→締切守れなくて死亡
営業系→門戸が広く誰でもなれる。締切とかない。目標を追うという適度な充実感。取ってくれば褒められるため感情の報酬が得られる。できないと怒られるけどその怒られには納得感がある(取れない自分が悪い)からそんなに苦じゃない。集中力なくても商談中さえ集中してれば良い。 >>201
は?
病院行って治療や意識しつつここにいるんだと思ってたわ
治せなくても社会適合するには必要やぞ >>198
まあ結局そうするしかないんだろうけどさ >>207
自分の病気理解して雇ってくれる場所に行かないと辞めることになるから病院には行け
親が行けって言ってくれるのはいいぞ 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ >>199
障害者枠でもいいわもうなんか、まともな人生は無理だろ 発達障害、学習障害、多動症(当時)て診断されたけど
なんとか国立工学部出て普通に暮らしてるよ
まあ、無いものは無いんだから
有るものやりくりして生きるしかねえよ
常人と同じようにやろうとしても、徒労だよ >>210
そうするしかないつかそれをやってこなかったのが俺らなんだわ
過干渉されて経験値ないからスライムから倒せば慣れるよ >>202
おけ
>>203
医者が怖いんだ
>>205
料理はできるんだがな >>206
いや、昔行ってた
特に効果が感じられない&医者不信で行かなくなった 頑張るとか、気をつけるとか
普通の人がやること真似しようとしても無理だよ
それができねえから障害になってんだし >>217
医者が怖いとかやる気の問題でしかないだろ
発達障害とどっちが怖い? >>213
このままやとただのヒキニート一直線やぞ
言われたこと遂行する気すらはじめからなく見えるで
気持ちをうまく扱えないやつが気持ちと思考に頼ってどうするんや >>208
なんなら営業するくらいなら死にたいレベルなんだけど
>>209
行ってたよ
でもなんも変わらなかった
>>211
うーん...
3分の診療に1時間超えの待ち時間無愛想で高圧的な医者 >>212
大学生だからだ
>>214
運が良かったんだね
>>216
スモールステップ、ね >>204
連呼してても意味がない
つまりお前は計画的に行動しなければいけないと思っているだけだ
計画的に行動したくなーるしたくなーるしたくなーるしたくなーるしたくなーる >>219
じゃあどうすんのよ
>>220
人に合う方が怖い
できれば誰ともかかわらず一生を部屋の中で終えたい
>>221
多分そうなるんじゃないかな 経験したことないことを嫌がるな
とにかく行動して経験しろ >>223
嘘松?
>>225
確かに
>>226
人と関わるのが怖いから >>224
そうかも知れねえけどさあ
>>1が求めてんのは何なのか考えた方が良くね?
>>1が「まあ幸せかな?」くらいに
生きられることじゃろ?
回復を願ったり障害を呪ったりしても
そこに辿り着くことはなくね? >>227
人それぞれだと思うけど
俺の場合何したか書けばいいのけ? >>228
仏門に興味ある
俗世と関わらずに生きていたい
>>229
回避性傾向が強すぎてなにも経験せず生きてきたわ
>>230
とりあえず大学卒業までに就職するのは無理そうだ もう自己暗示でマインドコントロールされちゃえ
それしかない >>231
高校生の頃だな
大学1年のときも少し
嫌気ですぐ行けなくなった
>>233
>>234
結局生まれもったカードで勝負するしかないのはわかってるけどね
それでも国立大でて普通に暮らしてるってことは他の能力が高かったんだろうとしか >>237
そのときは診断降りてたの?
薬は何飲んでた? >>241
診断は高校
コンサータ→合わない、やめる
ストラテラ→効果ない >>242
合うまで少なくとも半年は量を調整する必要あるけどやった?
あと今は新しい薬も出てるぞ >>237
能力の差なんて大したことねえってw
仮にそういうものがあったとしても
その差がものを言うほどのことを
俺ら凡人には求められてはいねえと思ってる
たとえば学校の試験や入試なんて
出るのが決まってる問題の解き方覚えるだけだし
仕事でも、全てではなくほんの1分野で
他より少しだけ秀でてれば問題ねえし
それもNo.1である必要もなく、ほんの少しでいい >>1は楽をしたいだけなんだよ
発達障害を言い訳や盾にして自分は悪くないと思い込みたいだけなんだよ >>243
あんま記憶ないけど9ヶ月くらいは通ってた気がする
>>244
病院嫌いなんだよなそもそも
>>245
能力の差はあるぞ
明確に >>247
処方量マックスまで増やして効かなかったなら仕方ないけど そこまで9ヶ月でやった? 障害あるなら誰かに点検してもらって修正してけばいいんじゃね? 薬の副作用しんどいからやめる って程度ならまだそこまで差し迫って困ってないのかもな >>246
せめんなww
そこは努力の方向が間違ってる
くらいに言ってやる優しさをだな >>252
ふーん
>>253
だから軽度だっていってんじゃん
>>254
ふーん >>247
あっても問題ねえんだよ、って話
たとえば生まれた瞬間の
常人の能力が100で、俺らが1だとすんじゃん?
でも社会が求めるのは100万くらいなんだよ
だからいろんなこと身につけて能力育てて生きる
そんで、世界の頂点で競うような
やるべきことやり尽くした人たちだったら
持って生まれた99の差がものを言うけど
たいていの凡人はせいぜい50万くらいで
足らん分はしょうがないよねって妥協して生きてる
だから99くらいの誤差はどうとでもなるんだよ >>256
軽度だよ
中学までは優等生で高校までは健常者として生きてきたんだよ >>257
うん、そうだね
>>258
そんなシステムあったらいいね >>259
軽度判断は自己流か?
発達障害てそんなもんだぞ
大人になって発覚することなんてザラだよ >>259
本当に高校で健常者だったならF欄へ進学にはならなかったんじゃ? >>258
マジレスすると、俺はそれに近いことで
足らない分を補ってきた
自分に罰を与えて
危機感恐怖感の精神的負荷をかけることで
義務感みたいなものを喚起してる >>261
ほんとはなにもすべきことなんてない
けど社会はそうじゃないから
>>262
未だに自分の障害を受け入れれない
自分はまともに生きていけるんだって信じたい
>>263
うん、そうだね 発達障害の友達いるけど遅刻とか寝坊とかミスして自己嫌悪に陥ってる時こっちはどうしたら良いの?
励ましても聞く耳持たないしほっといても落ち込んでて雰囲気悪いままだし >>266
別に障害者に限ったことじゃないけど
何か別のことで穴埋めてくれって言う
というか埋めてもらうのが良いと思ってる >>265
わかるぞ
信じたいならできないこと克服していこうや
思考の散らかりとスレ見る限り自己肯定感上げるところから始めようや
小さなことでもできた偉いて何度も自分を褒めるんや 発達もだけど知能低いと社会で使えねーやつなる感じする
応用出来ないしコミュ力低くて気遣いとかわからんし将来怖い >>271
埋めてもらおうにも何にも努力しないからな~
落ち込んでるのに自分の事しか考えれないっぽい
健常者なら「お前遅刻すんなよw」「悪いw」
で終わるけど何言っても落ち込んだまんま >>266
遅刻寝坊なら缶コーヒーおごって手打ちとか
発達障害だからを言い訳に開き直られると困るよな
他人巻込んだ失敗で自己嫌悪に陥るのはわかるんだが わいカウンセリングの先生に未来を考えて行動する能力が乏しすぎるって言われたわ 他人がどう思うかを強く意識する
自分主体で物事を考えるから平気でスケジュールも破るんだわ >>274
当事者じゃないから何とも言い難いところはあるが
努力でなんとかなったらやってる、とは思う
俺だったら、優しくされるよりも何か
ペナルティもらうのが一番ありがたいというか
なんか救われる
別にそれで迷惑かけた人が幸せになるわけではない
ということは分かった上で、それでも
ミスに釣り合うものが出来て気持ちは楽になれる
かも知れない >>276
ガスライティングされてると絶望してめちゃくちゃな行動をとりがちだわ私 他人がどう思うかを強く意識する
自分主体で物事を考えるから平気でスケジュールも破るんだわ 大きめの付箋でやる事書き出してやったらチェックして終わったら捨ててきゃいいんだよ >>274
当事者じゃないから何とも言い難いところはあるが
努力でなんとかなったらやってる、とは思う
俺だったら、優しくされるよりも何か
ペナルティもらうのが一番ありがたいというか
なんか救われる
別にそれで迷惑かけた人が幸せになるわけではない
ということは分かった上で、それでも
ミスに釣り合うものが出来て気持ちは楽になれる
かも知れない 北鎌倉の東慶寺というところに
たまに座禅しに行くわ、趣味で
多動症なのにww >>292
それマジ大事
多くの発達障害、学習障害者は
危機に直面している時や
これから危機があると確定してる時
たとえば何かしでかして
後で怒られるのが確定している時なんかは
そのことに対してめっちゃ集中が持続するんよ
なので予めそういう状況を作ってしまうってのは
なかなか効果的だと思う、というか効果的だった >>294
あーそれ分かるわ
俺も内職明日までに仕上げます宣言した時は徹夜で糞眠いけど宣言した手前引けなくてみそ汁作って鍋のまま飲んだりして無理矢理終わらせた
少しでも寝たらアラームセットしても起きないとわかってるからズタボロになりながらやったわ 理想は完全に逃げ道を塞ぐのがいいけど、逃げ道を作って逃げるのが本物だからな、、、追い詰められすぎて最終的に自殺するやつは救いようがないが。
「自殺して逃げるよりタスクこなして人質返してもらえたほうが楽じゃね?」と思える絶妙な人質が必要だと思う ただこの来るべき危機に対する認識が
一般人より遥かに緩いんよ
普通の人は、やるべきことやらなかったら
その後にまずいことになる
と言う簡単な論理で危機感持てる
でも俺らにはそれがねえの
だから、もっと意識的にも生理的にも
わかりやすい形で危機を用意する必要がある
俺は痛みと恐怖でそれを補った >>298
逃げ道塞ぐと潰れるぞ
なので其奴の能力と性格を完全に把握した上で〆切指定しないとだわ
つまりは上に立つ奴が相当優秀な奴じゃないと扱えないって事 >>5
まず履歴書買って履歴書を書く
求人情報を見る
働けそうな所に電話する
面接に行く >>5
当たり前だろ
他人に拘束される時間と
自由に使える時間の違いだ あとやっぱ自分に向いてることを見つけることだよね
これは常人にも言えることだけど
>>1だって、ネットやスマホを理解して
5chを使いこなせてるわけだし
やりたいことはやれる
俺もそう思ったからいろんなこと経験するために
小中は2/3はサボってたわ >>294
確かに恐怖や怒りでホルモンドバドバ出まくってる時は集中できるわ
代わりに他のことは何も頭に入らんが
過集中ってやつなんやろか >>298
恐怖で逃げ道塞ぐと結局逃げ道作ることしか考えなくなるからなぁ
むしろ暇で余裕ありつつ他にやること無い時は信じられんパフォーマンス発揮したわ
計画立てるって行為はその逆なんよな 資格試験の勉強がどうしてもできないから先に試験日を予約したんだけど後日普通にキャンセルしたわ
どうしたってクズ >>309
もっと強い強制力を課したらいいんでない?
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